Již více jak rok se nachází v Komenského sadech veřejné toalety. Již více jak rok působí problémy.
Na úvod si proveďme rekapitulaci, proč jsou veřejné toalety v tomto místě nevhodné. Text zároveň nevylučuje umístění veřejných toalet v rámci parku na jiném místě, či v rámci jiné stavby. Další nevhodné úpravy a realizace, které proběhly v Komenského sadech jsme popsali v tomto článku v roce 2022.
Veřejné toalety v Komenského sadech
Umístění toalet do prostoru parku vychází ze záměru města Ostravy umístit do veřejného prostoru veřejné toalety. Z obecného hlediska je to záměr správný. Problémem je však jak samotná podoba toalet, tak jejich umístění v rámci prostoru parku. Toalety jsou umístěny v centrální pěší ose části, v blízkosti objektu magistrátu města Ostravy. Objekt je umístěn přímo na hlavní ploše, kdy tak narušuje celkovou koncepci prostoru a předmostí lávky. Pohledově se jedná o stavbu nepřehlédnutelnou a bohužel rušivou.
Samotná stavba je řešena typizovanou buňkou, která je ohrazena kovovým roštem. Údajně by měl být roště vyměněn za jiný. Proč se napřed kompletuje rošt jiný, aby pak město tvrdilo, že zde vlastně budu jiný rošt, je záhadou. Nic dalšího se k architektuře stavby nedá napsat. Konstrukce pláště je vhodná k porostu zelení. Prostor toalet je však vydlážděn a není zde prostor pro růst popínavých rostlin. Dá se uvažovat nad mobilní zelení v květináčích, to je však v prostoru největšího městské parku nesmysl.
Umístění nové stavby do konceptu parku, která byla podrobně zpracovávána v rámci investiční a následně projektové přípravy stavby rekonstrukce parku, nebyla ani s autory konzultována. Je zcela běžné (mělo by být) na základě autorského práva přizvat k novým úpravám stavby autory původního řešení. To se však nestalo a stavba byla umístěna do prostoru nekoncepčně.
Stavba veřejných toalet neměla být umístěna na tak pohledově exponovaném místě. V parku, i blízkosti současné lokality, je plno vhodnějších míst pro umístění takové stavby.
Každé období nám v parku zanechalo stopu „kovové architektury“. Z období první republiky zde máme objekt magistrátu města s kovovou vyhlídkovou věží. Charakteristickým symbolem města. Současné období zde zanechává nevkusné veřejné toalety, které jsou jakýmsi zhmotněním současné přístupu k plánování staveb a urbanismu.
Již rok s dočasným řešením
Předchozí vedení města se dušovalo, že vzhled toalet realizovaných v závěru loňského roku není finální. Bylo tomu tak, i ne. Přibyla pouze další vrstva kovového pletiva, která už tak špatně umístěnému záměru nijak nepomůže. Samotná stavba se i zajímavě propisuje do rozpočtů obvodu Moravská Ostrava a Přívoz a Statutárního města Ostrava. Provoz je spolufinancován a oba subjekty by měly platit polovinu ročního provozu. Tedy 366 tis. Kč. Celkově přibližně 732tis. Kč ročně.
Veřejné toalety fungují na ostrovním principu. Objekt je tedy nezávislý na okolních sítích technické infrastruktury. To má za následek, že objekt toalet musí být pravidelně vyvážen fekálním vozem, který jezdí po dlažbě z kamene a umělého kamene. I když má objekt solární panely, ty se nestíhají v zimním období dobíjet a samotné baterie musí být měněny. Vytápění objektu toalet je řešeno… plynovými láhvemi, které se musí rovněž pravidelně měnit.
Kdyby například byly toalety umístěny v jiné lokalitě parku, která by byla vhodnější nejen po estetické, ale zároveň technické stránce, všechny výše vypsané problémy s provozem odpadají.
Finanční částka za údržbu WC je patrná z „Návrh rozpočtu neinvestičního příspěvku na rok 2024 Technickým službám Moravská Ostrava a Přívoz“.
Příklady obdobných řešení
Veřejné toalety mohou vypadat dobře po estetické i technické stránce. Například jako veřejné toalety v „parku „Park an der Ilm“ ve městě Výmar.
Autor: Naumann Wasserkampf Architekten
Veřejné toalety v městském parku v Lyonu.
Autor: Jacky Suchail Architects
Veřejné WC Praha-Uhřiněves
Autor: Kryštof Štulc, Jan Chalupa, Markéta Holá
Související články
- 18.11.2024: Zásilkové boxy – opět
- 08.11.2024: Proluka Masarykovo náměstí
- 14.10.2024: Zásilkové boxy na ul. Milíčova
- 02.10.2024: Karolinu „obohatil“ zásilkový box
- 08.12.2023: OVASTORY #91
- 02.05.2023: Úprava ulice Dr. Šmerala
Vítek :
Provoz WC nás tedy stojí cca 1 000 Kč denně. Platba je platební kartou, takže tržby a tím i využití by měly být jasně známé. Jedná se o záležitost k níž se zde již v minulosti vyjadřoval pan místostarosta D.Witozs. Nemohl by k tomu sdělit konkrétní údaje? Celé to údajně vzniklo z participativního rozpočtu, který Piráti podporovali.
11.01.2024 06:47Martin [msstavby.cz] :
Vítek: V participativním rozpočtu byl záměr veřejného WC, ale nejedná se o tuto stavbu. Toto WC je záměr magistrátu. Obvod je v tomhle „nevinně“ a spíše jako oběť, co se na tomhle musí spolupodílet. Tohle byla první lokalita, kterou magistrát realizoval. Těch míst mělo být více. Vyjádřit by se k tomu měli ex členové hnutí ANO… Ti soustavně mlčí.
Vítek :
Martin: díky za upřesnění, proto jsem psal údajně, ale to není to důležité. Každopádně ty příjmy za platby při použití musí někde být, možná tedy na městě. A i obvod by o tom měl být informován. Koneckonců pan místostarosta je i zastupitel města a již se k tomu tady v minulosti vyjadřoval, takže by to mohl zjistit a sdělit.
11.01.2024 07:14David.Witosz :
Vítek: Zdravím pane Vítek. Ne, není to z participatuvního rozpočtu, to si pletete naprosto odlišné akce. Toto je akce plně v gesci magistrátu (připrava, realizace). Již jsem Vám nebo někomu jinému tohle vysvětloval a tento blud vyvracel. Připadá mi tedy, že toto víte, ale cíleně tento blud opakujete. Snad se mýlím a Vaše jednání není účelné.
Takže opět, pro Vás. Ano, Piráti podporují participatvní rozpočet, ale toto WC s ním nemá nic společného.
Díky, že tuto informaci berete na vědomí a tento blud již nebudete veřejně opakovat.
Dobré ráno a hezký den.
PS K WC samotnému se vyjádřím později.
11.01.2024 07:53Vítek :
Witosz: omlouvám se za šíření bludu. Pak je zajímavé, co vlastně bylo podnětem pro budování tohoto WC. Někdo z anonymního magistrátu si vymyslel investiční akci a zastupitelé města to schválili, aniž to bylo nějak odůvodněné?
11.01.2024 08:16zwan :
SMART WC za 700tis. ročně provoz? hezky ekonomicky se chovají ti ostravští papaláši…škoda že to nejde z jejich kapes a z kapsy toho kdo to podepsal…no comment
pamatuji si jak to vzniklo a byl zde o tom článek a minimálně 1x týdně mám parkem cestu a říkám si kdy teda konečně se začne s tou ohavností něco dít :(
Mx :
Něco špatného je v království dánském. Platba je minimálně 10 Kč, to musí být výběry možná často i tisíce denně. K tomu dalších 60 tis měsíčně? A vzhled nemá smysl komentovat, to je naprostá šílenost.
11.01.2024 08:58Mx :
Aneb jak jsi krásně pokazit jeden z pouhých desítek krásných koutů Ostravy, Tedy z těch pár desítek míst, které jsou opravdu nejvíce obyvateli ceněny.
11.01.2024 09:02Mx :
Aneb jak si krásně pokazit jeden z pouhých desítek krásných koutů Ostravy, Tedy z těch pár desítek míst, které jsou opravdu nejvíce obyvateli ceněny.
11.01.2024 09:03Vítek :
David.Witosz : chvíli jsem hledal jak jsem ke svému bludnému názoru došel. Pak jsem na stránkách obvodu MOaP našel výsledky prvního ročníku participativního rozpočtu z roku 2020. Zde WC v KS v hlasování skončilo na druhém místě z osmi projektů. Proto jsem se asi bludně domníval, že to má souvislost! Opravdu se pak na stránkách obvodu psalo, že se nebude realizovat, ale že se postaví kavárna s WC.
Jana :
Vítek: Připravte se na dlouhý komentář, ve kterém porovnání s Rakouskem, resp. Vídní apod. Zkraťme to. Země lokajů, podržtašek a zlodějů. Mimo jiné, sad / parčík před PřF OU (Slezská Ostrava) – to je také síla při pohledu na na finance, která tam právě tečou.
11.01.2024 09:29Jana :
Vítek: Připravte se na dlouhý komentář, ve kterém bude porovnání s Rakouskem, resp. Vídní apod. Zkraťme to. Země lokajů, podržtašek a zlodějů. Mimo jiné, sad / parčík před PřF OU (Slezská Ostrava) – to je také síla při pohledu na na finance, která tam právě tečou.
11.01.2024 09:30panakis :
Co mi prijde usmevne je fakt, ze tam verejne toalety uz davno byly. Nachazely se v prostoru nynejsiho podniku Dama Pykova. Kdysi tam byl Klub za radnici? nebo tak neco.. ale mezi mladochy se bezne rikalo: Kam jdes? na Hajzly… Interier byl tezky punk, protoze se sedelo v muzske sekci tedy v miste na curani. Byly tam obr keramicke panely ktere obkladaly tu celou obloukovou stenu. Ja si myslim, ze v drivejsi dobe to nekdo naprojektoval tak, ze pokud se za radnici konala vetsi akce pro verejnost nebyl problem. Ale tak jde doba a ted si na vetsi akce vozime tojtojky, v toaletach si zrobime restyku a pak si postavime ultra drahou inteligenti toaletu na miste necht vsichni vydja. Ostrava jede proste Bomby!!!
PetrK :
že to je umístěné na tomhle místě moc nerozporuju, zrovna v té oblasti se koncentruje nejvíce lidí, takže wc tam dává smysl… ovšem provedení, to je tragédie, to radši oslepnout než se dívat na tohle
11.01.2024 11:53Mx :
PetrK: to jo, pokud to nešlo dát třeba o kousek dál někam k sítím a místo těch 700 000 ročně to připojit rovnou na sítě. To ale nevíme, zda by šlo. A jinak i bez připojení k sítím, se to dalo umístit třeba blíže k radnici a ne na hlavní náměstí parku.
11.01.2024 16:27PetrK :
Mx: No právě, taky si nejsem jistý, jak moc to bylo proveditelné. Každopádně pořád je to akce ve stylu „mysleli jsme to dobře, ale dopadlo to jako vždycky“ :-/
12.01.2024 07:28riltr :
mohli by na tu mříž pověsit kolem dokola výsadbové kapsáře a do nich nějaké vhodné rostliny, které by zavlažovali přes kapkovou závlahu, třeba částečně i z retenční nádrže, která by byla na střeše…pak by to bylo zážitkové WC…jako v džungli ;-)
12.01.2024 09:26Mx :
PetrK: Klidně to mohlo být kousek vedle u té silnice, kde vysekali tu alej. Tam sítě jsou hned v silnici. Tolik by to nerušilo park a ušetřené peníze se daly investovat do estetického provedení a sítí (např. za 5 let 5×730000). Údržba extrémně levnější. A teď dávám dotaz: proč to někoho nenapadlo? A proč je stejná budka U kotvy, kde sítě jsou? A proč měla být na Masarykáči, kde sítě jsou? Odpověď či vodítko lze nalézt bezpochyby v potřebě, aby někdo mohl účtovat 730 000 Kč ročně? Jiný důvod? Pokud tady je někdo z města, děkuji za vysvětlení jiného důvodu.
13.01.2024 09:58Vítek :
David.Witosz: nejlepší obrana proti šíření budu jsou jasné a rychlé informace. Kdy se dá očekávat Vaše vyjádření k samotnému WC? Mně zajímá jak jsem psal ekonomika, tj. jaké jsou tržby a z toho plynoucí využití? Jaké jsou náklady na provoz, je to těch 366 tis. příspěvků pro TS ročně nebo ještě město doplácí stejnou sumu?
16.01.2024 07:10Vakouš :
Autorovi článku doporučuji dávat jeho texty ke kontrole, vzhledem k množství překlepů a chyb.
16.01.2024 08:26David.Witosz :
Vítek: Zdravím.
Sic jsem si dál závazek, nekomentovat věci které měl v gesci někdo jiný, které si dal do programu a slíbil osobně obyvatelům někdo jiný, dnes udělám výjimku. Čistě z důvodu, že tuto problematiku jsem v minulosti řešil u veřejných WC v majetku obvodu MOaP v období 2018-22. Popisuji stav pro Ty kteří o to mají zájem a chtějí nějaké informace. Nepíšu tyto informace pro lidi jako je paní Jana, která už svůj názor má a tedy jakýkoli dialog je ztráta času.
—
Nejprve k nákladům.
Kdysi MOaP provozoval veřejné WC naproti hotelu Imperiál. Toto WC bylo v podzemí a sic nepatřilo k žádnému topu, tak holý provoz (bez nutných oprav) vyšel ročně na 700 tisíc korun . Když jsem nastoupil byl jsem seznámen s technickým stavem a bylo jasné, že prostor potřebuje masivní investici v řádu milionů korun. Nechal jsem si tedy vyjet statistiku kolik lidi toto WC navštěvuje a jaké jsou tržby.
Zjistil jsem, že jedna návštěva tohoto veřejného WC nás vyjde na nějakých 300 Kč a navíc, že víc než polovina návštěvníků nedochází dělat do veřejné toalety to k čemu je určena, ale naprosto jinou, odlišnou činnost.
Investice do opravy tohoto WC byly tedy naprosto neekonomické a navíc daný prostor svou konfigurací již neplnil nároky na dnešní úroveň veřejných toalet.
—
A teď k městu a WC v sadu.
V té samé době na magistrátu vznikl plán na několik desítek veřejných toalet v rámci celého města. Tento plán jsem uvítal. Začaly přípravy, tipování míst atd. Tohle je zhruba doba, kdy se na světě proháněl covid. Nechci teď nikoho obhajovat, jen vysvětluji jaká byla situace. Magistrát v ten moment řešil nesmírné kvantum krizové agendy, prostředky na správu a chod města byly v mnohem větší nejistotě a tedy priority se operativně změnily. Navíc výstavba x desítek WC byla fakt pořádná rozpočtová položka. Tak jako tak, to by měl vysvětlovat někdo jiný, k realizaci plánu nedošlo.
Jediné co se povedlo bylo na konci minulého období právě toto WC a u jeho schválení jsem já osobně byl a … zvedl pro něj ruku. Proč?
Za prvé všichni politici co měli tento úkol v gesci a slíbili to obyvatelům si byli vědomi selhání.
Za druhé já osobně jsem nebyl s místem spokojen a proto jsem se dotazoval, s jakým záměrem dochází k realizaci.
Za třetí i když si všichni uvědomovali, že řešení není ideální, celá akce je zamýšlena jako test případné budoucí technologie (takto mi byl záměr před hlasováním vysvětlen).
Za čtvrté právě ostrovní systém byl to co se mělo testovat a právě proto taky proběhly intenzivní jednání mezi MOaP a MMO co se týče údržby a svozu – váhy vozidla.
Za páté místo bylo vybráno jako jedno z mála možných, protože vstup do parku je jeden z NEJVÍCE zasíťovaných pozemků v rámci celého města (to jste netušili, že?)
No a proč je skutečně toto WC dočasné? Protože v rámci Komenského sadu má vzniknout veřejné WC v rámci plánované realizace kavárny. Pracuje se na tom leta a já věřím, že brzy dojde k prezentaci finálního záměru a zvýšení kvality služeb v rámci této lokality jak se sluší a patří.
Současné WC se pak zvedne, odveze a dá někam jinam. Mohl bych ještě pokračovat, ale myslím, že pro přehled toho co a jak se dělo to postačí.
Rád bych ještě na závěr napsal jednu věc. Veřejné toalety, různá pítka či vodní prvky jsou důkazem vyspělosti společnosti. Ne však jen mentální, ale také finanční. Tyhle věci stojí a stály vždy majlant. Proto pokud má někdo problém s vizuálem té boudy, tak jej chápu. Pokud má někdo problém s umístěním, tak jej taky chápu. Pokud má ale někdo problém s cenou těchto řešení a služeb, pak se obávám, že si neuvědomuje co tyhle věci stojí a vždy stály.
Hezký den Vám všem.
16.01.2024 12:03Martin [msstavby.cz] :
Vakouš: To je pravda. Korekce není nikdy dost.
16.01.2024 12:22Vítek :
David.Witosz: Zdravím a děkuji za dlouhou odpověď. Bohužel jsem nedostal konkretní odpověď na to, co jsem se ptal. Rozhodně nemám problém s cenou těchto služeb a uvědomuji si cenu služeb. Ovšem odpověď, že stojí „majlant“ je hodně neurčitá.
16.01.2024 12:41David.Witosz :
Vítek: Ha, moje chyba, vypadla mi tam veta.
WC v Komenskeho sadech ma na udrzbu rozpoctovou polozku v ramci TS MOaP a je to polozka jedina. Tedy nikdo dalsi se na udrzbe financne nepodili.
16.01.2024 13:10rom :
David Witosz: a záchody na Masarykáči po Květinové síni budou?
díky
16.01.2024 13:27Vítek :
David.Witosz : Moc děkuji, ještě byla otázka tržeb. Jsou bezhotovostní a tedy přesně sledovatelné. Kde končí a kolik činí? Ví se to?
16.01.2024 13:47David.Witosz :
Vítek: Zdravím.
Cituji z materiálu:
17.01.2024 14:14„Předpokládané tržby za rok 2024 dle skutečnosti roku 2023 by se měly pohybovat mezi 50 – 60tis. Kč.“
Tržby jsou tedy sledovány a končí v rozpočtu aneb částečně sanují náklady na provoz a údržbu.
Vítek :
David.Witosz: děkuji, takže je je to podobné jako u zrušeného WC u hotelu Imperial, jedna návštěva cca 250 Kč. Měl jste pravdu, je to majlant!
17.01.2024 15:29David.Witosz :
Vítek: To bych nerekl. Predpoklad je 2500 az 3000 navstev, jestli spravne pocitam. Tedy jedna navsteva vyjde na udrzbe cca na 100 Kc. Za 300 Kc bylo u Imperialu podzemi, ktere konkurovalo WC z filmu Trainspotting. Jak designem, tak obsahem navstevniku. Takze pokrok bych videl.
17.01.2024 21:19PetrK :
Pane Witoszi, díky za detailní info, moc si toho cením. Jak se díváte na zdůvodnění, se kterým bylo tohle wc schváleno: „celá akce je zamýšlena jako test případné budoucí technologie“ – jsem asi naivní, ale mně tohle připadá jako naprosto standardní, v okolním světě běžná technologie, jde jen o hajzlík s bezhotovostní platbou, tak co se tam proboha má testovat?
18.01.2024 07:17Crazym :
PetrK: Odolnost voličů? 🤔
18.01.2024 14:59josef :
no moment, takže ono to od začátku bylo plánované jako dočasné řešení, s tím že se to později přesune? proč to vůbec nikdo do téhle doby z radnice nezmínil?
18.01.2024 19:00