Informace a popis nového plánu majitele bývalého obchodního domu Ostravica.
3.února proběhla jedna z mnoha diskuzí na téma, co s bývalým obchodním domem Ostravica v centru Ostravy. Samozřejmě jsem byl u toho přítomen, tedy mohu poskytnout pohled na novou vizi a na to, jak celý večer probíhal.
Nová vize, celkem odvážná, je taková, že z objektů Ostravice by se mělo stát centrum pro kulturu, umění, koncerty, školu atp. Popis funkce objektů je na vizualizacích níže. Předmětem prezentace projektu bylo i využití nyní prázdných pozemků po Německém domě na náměstí Dr. Edvarda Beneše. Jelikož je pozemek kvůli soudním tahanicím minimálně na dalších 10 let nemožné zastavět, investor uvedl vizi skate parku, či letního kina a dalších volnočasových aktivit. Souhrnně aktivit, které jsou běžné ve veřejném prostoru měst v západní Evropě.
Byla také zmíněna stavba lehké ocelové konstrukce, která by sloužila například pro restauraci atp. Tato konstrukce je také znázorněna na vizualizacích. Prezentace nové vize projektu byla od investora zajímavá a většinu osazenstva Staré Arény, kde se prezentace odehrávala, zaujala. Zde pozitivní hodnocení končí.
Jelikož diskuze byli přítomní i zástupci města (primátor Tomáš Macura, hlavní architekt Cyril Vltavský), také se vyjádřili. Od hlavního architekta bylo slyšeno jen to, že vize koresponduje s úvahami ÚHA.
Vyjádření primátora, bylo přinejmenším ostudné. Ostatně už při nápadu naplnit aktivitou dnes neutěšený pozemek po Německém se oba zástupci města cukali. Něco ve smyslu, že vyšlapaný chodník a jedna socha je asi dostačující.
Nicméně hlavní projev primátora začal slovy, že je „po dvou a půl pivech na lačno“. Následovaly pochybnostmi nad tím, zda-li Ostrava nasytí funkce zamýšlené vize. Nakonec byla přísedícím dána myšlenka: „představte si namísto Ostravice volný plácek“.
Ano, město kde vznikají poslední 2 roky desítky nových restaurací a kaváren, divadla a koncertní události, například v Cooltouru, jsou plné. A nejenom tam. Letní festivaly se rozrostly do takové velikosti, že vlastně celý červen je jeden velký festival. Takové město a obyvatelé určitě nenasytí, že…
Je zajímavé slyšet od primátora pochybnosti o městu, které řídí. Kde v obyvatelích hledat ambice, když ne ani v nejvyšším vedení…
Vizualizace projektu:
zdroj vizualizací: FB Ostravice 2020
meechee_n :
Je to pěkné a pokud by se to podařilo zrealizovat, bylo by to úžasné. Obávám se však, že se na projekt tohoto typu v současné době prostě nepodaří sehnat peníze …
04.03.2016 10:31thvari :
možná proto se tam ten primátor tak ošíval – tuší, že majitel bude hledat peníze všudemožně včetně městského rozpočtu
04.03.2016 11:00Danek :
thvari: Včera psal Novák v on-line rozhovoru, že proč jej minulé vedení města nevykoupilo a údajně mohli čerpat až 85% prostředků EU.+samozřejmě mluvím o Ostravici, Palaci,Jatkachách atd.
04.03.2016 11:11balde :
Danek: protože nemáme Primátora který má vizi a dokázal by pro tu vizi sehnat podporu jak obyvatel tak zastupitelů, kdyby co dva roky město postavilo jeden činžák v centru proluky jsou pryč, atd,
04.03.2016 11:15skelet :
Danek: kde byl onen rozhovor? Díky
–
aby byl tento projekt úspěšný, tak musí být napíchnutý na mecenáše nebo veřejný rozpočet. A umístění skateparku vedle radnice nepovažuji za příliš šťastné.
04.03.2016 11:28Nimrod :
Novák si to může kecat, ten už to má za pár. Všichni přece víme, jak je to s výkupy takových objektů, nemyslím si že by bývalé vedení v tomto smyslu něco zaspalo…Jinak idea dobrá (až na ten skatepark), uvidíme jak to (ne)půjde dál…
04.03.2016 11:44Lukáš :
No vize zajímavá a rozsáhlá, spíš jde o to aby to mělo nějaký udržitelný ekonomický smysl, pokud to bude mít tak proč ne, ale pokud uslyším dotace, čerpání pomoc města – státu, po celou dobu provozu, jenom aby tam něco bylo, tak to asi bude blbě. A skatepark ten je dost divný a podle mě mimo, kdyby ten skatepark postavili u Karoliny tak proč ne, ale zaplácat zajímavý parkový prostor betonovým skateparkem je podle mě blbost.
04.03.2016 11:49aggu :
Bohužel jsem nebyl, ale z toho co vidím tady a na http://www.ostravica2020.cz/ se průběhu večírku moc nedivím ;)
To co je představeno není vize, ale guláš uvařený z nedostatku vize. „To máte: malý klub, klubovna, velký klub, malý sál, velký sál, restaurace, bar, výstavní prostor, creativehub pro younggeneration, zaměření na IT, zaměření na ART, mediatéka, dětské centrum, školka, škola, knihovna“. „A skatepark“.
Skatepark na Benešově náměstí? Jako opravdu?
Prezentace středoškolská. Nápad nikde. K čemu je pak debata o financování.
Být primátorem ani tam nejdu. Co řekl je, pravda, smutné. Kajnar se vyjadřoval podobně. Ale tak nějak to zapadá do ostravského koloritu – Ostravu dělají ostraváci, ne politici. A co řekl Vltavský je už dávno jedno, to je jen manžetový knoflíček na saku toho či onoho primátora.
Svůj názor mám už dávno. Město na ni nemá. Je to příliš velký komplex a čekají ho úkoly jinde. Současný majitel na ni evidentně taky nemá. Ani nápady, ani peníze. Možná tak na lepení děr.
Buď si Ostravici odkoupí nějaká státní instituce za kulturním účelem nebo ať je tam kasino. Jedině tyhle dva subjekty mají v kapse miliardu, kterou Ostravica potřebuje.
Hynek [msstavby.cz] :
skelet: http://goo.gl/SkQJHq
mmch umisteni skateparku vedle radnice neni stastne proc? jako ted je tam blativa cesta, socha a truhliky s thujema.. eh.
a jinak jsem o tom z pohledu financi neco slysel a jako neni to spatne, ale ono po zkusenostech s banikem chapu, ze se mesto nepohrne do nalivani penez do neceho, co, pokud se nesplni nejake plany, tak vyjde v nivec.. a pokud chapu, tak novy majitel dik tomu, ze v ostrave dlouhodobe nezije, tak ma relativne velky problem nejake ty partnery najit (ciste z toho duvodu).
aggu: kasino je ten nove naproti imperialu, takze je trosku pozde (jinak trosku velke casino, nejsme v las vegas). a vubec, hazard za mne fakt ne. casina historicky vznikla jako pracky mafianskych penez a nechapu, proc by se to melo podporovat zvlast v ostrave. pokud nevi nekdo co s penezma, urcite najde lepsi vyuziti, nez je vyhodit u rulety.
04.03.2016 14:12aggu :
Hynek [msstavby.cz]:
04.03.2016 14:44Samozřejmě jsme jako Vegas, ještě horší ;)
Kasino nejlépe za předpokladu, že by se ostatní „herny“ v centru ještě více omezily, třeba na 3-4 kusy. Maximálně. A rekonstrukce za podmínek města a památkářů. Klidně jen v části objektu. Zbytek dobová tančírna (děcka mají rády electro swing), dobové kino, kabaret, ženy, víno. A ty chlebíčky, to je základ. Takové malé zoo pro dospělé..
Nejde ani tak o kasino, jako o využití budovy.
skelet :
„mmch umisteni skateparku vedle radnice neni stastne proc? jako ted je tam blativa cesta, socha a truhliky s thujema.. eh.“
04.03.2016 15:08zajímavá logika, tedy místo uzpůsobení daného prostoru lidem, tak to tam vybetonujeme a hned to bude hezčí :)
na místě té blátivé stezky, kdysi chodník byl. Než někdo dostal geniální nápad a chodník zrušil..
a proč si myslím, že skatepark nepatří na nám.Dr.E.Beneše? Přeci jen „brána“ k hlavní náměstí Ostravy by měla být reprezentativní, a to nemluvím, že hned vedle sídlí radnice. Skatepark má co se týče reprezentativního vzhledu, řekněme určité nedostatky. A spíše se hodí trošku jinam.. zde například někam k tramvajové točně, k Černé louce, k trojhalí.
aggu :
Hynek [msstavby.cz]: Anebo ať město pomůže Cooltouru, který by se tam přestěhoval až se Černá louka bude demolovat. Snad i s ředitelem.
04.03.2016 15:12acdlcia [msstavby.cz] :
skelet: „tedy místo uzpůsobení daného prostoru lidem…“ A na tom skateparku snad budou jezdit gorily, žirafy nebo zebry? Řekl bych že postavení skateparku plně odpovídá větě uzpůsobení daného prostoru lidem.
04.03.2016 18:23Lukáš :
acdlcia [msstavby.cz] :
04.03.2016 19:04Spíš skeletovi šli o to, že ne každý obyvatel Ostravy je Tony Hawk. A skatepark s tou grafity zdí uprostřed města? To to tam rovnou se může postavit řetízkový kolotoč, taky je pro lidi a plno lidí si užije zábavu. A ten řetízkáč by možná vydělávat peníze když už nic. Proč tam nemůže být normální udržovaný malý park s chodníky, stromky a pár laviček k tomu, možná nějaká socha nebo umění nebo tak. Proč se všechno musí zastavět zabetonovat?
Adam :
Skatepark? :D Někdo očividně usnul v roce 1997. Vážně k smíchu. Klub v tom vícepatrovém prostoru se schodištěm je tady asi tak jediná trošku zajímavá věc (ale jak je to vizualizováno, ha ha ha, vtipné). Jako celek je to úplný výplach z hlavy nějakého chronického utopisty. Tahle budova má jediné renomé: odpad. Odpad, tzn. věci překažející, bez hodnoty, zničené, nepoužitelné, je třeba hodit do koše. Což v tomto případě znamená srovnat se zemí celý blok. Co je na tom složitého? Kde v racionálním myšlenkovém procesu je jakákoliv možnost udělat mentální veletoč vedoucí k takovýmto návrhům? Proč se tady někdo snaží udělat vázu z plesnivé a pomačkané krabice od mléka?
04.03.2016 19:17Ad Lukáš :
Chcete vědět, proč se to musí zabetonovat? Protože MOaP neumí zeleň vůbec udržovat, se koukněte, co je například kolem náměstí Republiky ve křoví za dlouhodobý svinčík. Nebo u haly Tatran, tam je křoví jako máku a více než zeleně je tam k vidění odpadu, dokonce i pod tím integrovaným střediskem mají binec přímo pod okny! Nikdo z TS se vám moc zohýbat nebude, lepší je tedy beton, po něm se s dvoukolákem všude dostanete, záda neohnete a nějaké smetí nasbíráte tak jako tak. A jako důkaz „starosti“ o zeleň ještě uveďme dva pásy před Fiducií, které
jsou tak rozšlapané, že je z toho další vřed přímo v centru.
Rád bych vážení ještě poukázal na komika B. R. z Ostravaka. „Cílem je, aby se jednalo o ulici, ve které budou mít přednost lidé, nikoliv auta. Nádražní by měla být městskou, pomalou ulicí. Lidé ji tak budou moci překračovat v místech, kde si usmyslí,“ vysvětlil náměstek primátora.“
To je vtipné, a proto jste to museli celé zaasfaltovat a pustit tam auta? A teď bez přechodů si tam může na černé ploše dělat chodec to, co chce? Takže vlastně nastává situace, která není příjemná ani pro řidiče (neví, kdy mu kdo vletí pod kola), ani pro chodce (neví, kde má přejít)… Hlavně, že je tam spousta značek bránících chůzi, lavičky žádné, košů, ještě tradičně zelených, minimum. Aneb ulice, která nikoho nevítá.
04.03.2016 20:29Jiřík :
Ve skateparcích se prodává dost marihuany. Jzedili by tam prodavači trávy z celé Ostravy a centrum by se rázem zaplnilo. Dobrý nápad ! :D
04.03.2016 20:50Martin [msstavby.cz] :
Před krizí v roce 2008 se mluvilo o masivních investicích EU do kultury a ekologie. Bohužel tyto peníze poté šly na záchranu bank a automobilového průmyslu. Je důležité si uvědomit, že kultura je důležitý zdroj HDP pro ekonomiku. Proč by se tedy i Ostrava nemohla transformovat na ekonomiku, jehož jedním zdrojem HDP je i kultura. Pouze průmysl Ostravu nespasí. Proč by se tedy na tuto cestu nemohla Ostrava vydat i podporou a rekonstrukcí Ostravice na centrum kultury.
Zajímavý přehled. A to je rok 2003.
PŘIDANÁ HODNOTA K HDP EU V roce 2003 toto odvětví přispělo k HDP EU 2,6%.
Ve stejném roce:
Obchod s nemovitostmi se podílel 2,1% na HDP EU.
Odvětví spojené s potravinami a nápoji se podílelo na HDP EU 1,9%.
Oděvní průmysl se podílel na HDP EU 0,5%.
Průmysl spojený s chemikáliemi, kaučukem a umělými hmotami se podílel na HDP EU 2,3% (3)
Napsal jsem text asi špatně. Primátor má vizi, zbourat objekty. Město počítá s Ostravicí jako pozemkem, ne domem.
Skatepark proč ne. Schválně jsem v textu uvedl v zemích západní Evropy.
Dále je si nutno uvědomit, že by to bylo dočasné řešení. Je rozdíl mezi grfittem a tagem.
Bylo by zajímavé tam dočasně mít elegantní park. Bohužel je v Ostravě málo lidi elegantních.
Ano, na skateparku se určitě prodává marihuana ve velkém. Proto je porubský skatepark za Biskupským gymnáziem brána do pekel…
Kasíno? Co třeba věznici a nucené práce by spočívaly v rekonstrukci Ostravice…
04.03.2016 21:33Lukáš :
martin [msstavby.cz] :
04.03.2016 23:20Nechci hejt, ale prosím napiš kde v těch západních městech jsou v centru skateparky? Sám o žádném nevím tak by mě to zajímalo – přes google jsem nic nenašel, navíc takový skatepark není dočasné řešení když se to tam vybetonuje tak je blbost to za 3 roky zbourat, nebo jsem možná tvůj text špatně pochopil.
Navíc investice do kultury je v dnešní době ošemetná a mění se více než průmysl.
aldik :
A kdo to zaplatí? Tedy zaplatit se to může z EU dotací (jako spousta věcí dneska), ale jak si to spíš bude vydělávat na provoz pak? ;) Tolik ‚umělců‘ na jednom místě na provoz nevydělá.
05.03.2016 08:38balde :
Lukáš: myšlenka skateparku je ze španělska, nevím které město
05.03.2016 11:04Cyril :
Když je to náměstí dr. Beneše (slavné, důležité jméno) a hned vedle je radnice městského obvodu – proč tam nemůžou udělat slavnostní prostor s grácií a leskem, který přesně definuje – ano, Ostravane, právě jsi přijel do centra metropole! Fontána, stromy, chodníky, lavičky. Správná kombinace kameniva, trávy a stromů. To je důležité. Přijde mi, že tak elegantnímu místu mezi (žel) bývalým obchodním domem, radnicí, bankou, kavárnou, městským infocentrem a důležitou galerií chybí například ten vodní prvek. Fontánu u Elektry vloni vybagrovali, srdce zaplesalo, budeme mít vodu. A zas tam jsou smraďošky. Ta kovová naproti zase netěsní a všude je mokro.Jediné, co se povedlo zachránit, jsou hodiny. Takhle se město nedělá. A Vltavský sedí a pindá.
05.03.2016 11:08balde :
Cyril: prtože en pozemek je v soudním sporu mezi MOAPEM a investorem
05.03.2016 11:18Cyril :
balde: Změnilo by se něco, kdyby tam ten spor nebyl? Je nějaký soudní spor ohledně ostatních veřejných prostranství ve městě?
05.03.2016 11:20Martin [msstavby.cz] :
Lukáš: Pro skate se využívají všechny možné prostory. Promenády, náměstí atp.
Jsou to údaje z roku 2003. V roce 2008 bylo HDP z kultury o hodně víš. Sport a kultura jsou právě nejstabilnější pilíře ekonomiky. I když to mnoho lidí takto nevnímá. Odvíjí se od mentality lidí. Ne ekonomických cyklů.
Na Masarykově náměstí je přes zimu kluziště. Jaký je rozdíl mezí dráhou pro brusle a pro skate?
05.03.2016 11:32D-r :
Cyril: Tenhle navrh se mi libi nejvice ze všech. Navic ja bych ten cely dum Ostravice zboural a postavil něco noveho. Pro to že aby to opravit je asi třikrat dražši aniž zbourat a postavit nove, ktere by připominalo tu staru Ostravici a mnělo by nejake moderni prvky. Jinak ta ostuda bude tam stat věčně. Žadny blbec do toho investovat nebude.
05.03.2016 12:26Hynek [msstavby.cz] :
zajimave to rovnitko mezi skateparkem a distribucnim mistem travy :) by me zajimalo kolik lidi si chodi do skateparku takhle nakoupit :)))
05.03.2016 15:37skelet :
že já si toho skateparku všiml :)
06.03.2016 07:25Skatepark je určitě fajn, ale je otázkou jestli se hodí do sousedství radnice, České národní banky, J&T banky s „luxusní“ kavárnou, a to vše v místě, které je bráno jako jakási brána k samotnému centru Ostravy. Třeba je ten skatepark uměleckým záměrem, který chce tu snobárnu narušit, ale dost o tom pochybuji.
Spíše někdo vymýšlel koncepci, kterou dělal bez ohledu na to co je v okolí nebo mu na tom vůbec nesejde.
Ale třeba je to tím, že už jsem starý pětatřicátník a přestávám rozumět srandě, a tak si tam holt představuju „nablblou“ sochu Beneše, nějaký ten vodní prvek, lavičku a nějaký plevel v podobně kytek. Ale nebude to free, cool a in.
Jiřík :
Nejkrásnější by byla replika německého domu. Ale to se bohužel nikdy nestane. nejsme v Dráždanech.
06.03.2016 12:00acdlcia [msstavby.cz] :
Jiřík: A to jako proč. Můžeme přece postavit něco současného. Kdysi to taky byla současná architektura. Je potřeba jít dopředu a třeba to taky budou jednou obdivovat jako historickou stavbu.
06.03.2016 23:03Rýša :
Ale v současnosti nejsme schopni postavit ani dobře projektovanou Černou kostku. Zatím tady v Ostravě vidíme jenom růst krabice marketů a výrobních hal. Anebo plácky parkovišť.To byste tam chtěl? A ta „současnost“ už trvá několik let…..
07.03.2016 07:05Alex :
Neexistuje v Ostravě jiná budova, která by měla v každém patře tak velkorysé, otevřené prostory, jako je Ostravica. K těm vnitřním prostorám totiž patří jak vlastní Textilia arch. Frommerové, tak podstatná část nárožní budovy, ale i celé západní křídlo budovy býv. Obchodní a průmyslové banky. Proto mi debata o likvidaci, zachování, ev. využití Ostravice silně připomíná debatu po požáru Průmyslového paláce v Praze (pokud by někdo namítal, že porovnávám budovy neporovnatelného významu, pak upozorňuji na postavení Ostravice v kontextu města – je nepochybně jednou z tradičních městských dominant – a že jich v Ostravě není nazbyt).
Vyděsil jsem se, když primátor Macura v jedné veřejné debatě přišel s „nápadem“ udělat z Jatek galerii. Zaprvé, jatka městu neříkají pane a majitel očividně takovému řešení není nakloněn (na rozdíl od Ostravice), zadruhé pro tento účel nesnesou jatka s Ostravicí srovnání. (Mimochodem, vzpomněl jsem si na výrok Davida Vávry, že největší neštěstí je, když architekt dostane nápad. Vztáhl bych to i na politiky. Zakázal bych politikům mít nápady.)
V této souvislosti ještě upozorňuji, že Ostrava není jediným postindustriálním městem na světě, ale je možná jediným, které má svého Viktora Koláře nebo fotografa obdobného významu. Komu už vytvořit v Ostravě stálou expozici, ne-li Kolářovi.
A navíc: městská galerie může být institucí s vlastní dramaturgií, ale taktéž může do svých prostor zvát další galeristy – a těch je v Ostravě dost – k pořádání „konkurenčních“ produkcí. Nemluvě o literárních aj. uměleckých projektech.
Prostor Benešova náměstí, sevřený budovami radnice, hotelu a Ostravice, propojený krátkými ulicemi Zámeckou a 28. října s náměstím, si hlasitě říká o řešení typu městského korza, se střídmou zelení, odpočinkovými lokalitami, uměleckými artefakty – tedy tím, o co se pokusila ul. Jantarová, která ovšem zcela po ostravsku vede odnikud nikam.
07.03.2016 08:19