Možná kdyby všechny kostky byly prosklené jako ta kostka vlevo, tak by to nepůsobilo dojmem „skladu“ marketu. To obložení je hnusné…….
03.03.2012 09:42
00
Headfox :
Spíše mě štve, že na všech vizualizacích, místo toho žlutého pásu s nápisem FORUM NOVA KAROLINA, měl být původně LED diodový pás a měl tam běhat text atd. Bohužel to vypadá, že to byl zase jeden z triků developera aby vyhrál soutěž na zástavbu plochy…můžeme být rádi, že tam je aspoň nějaké sklo, protože s tímto přístupem se dívím, že od toho neustuopil, aby něco ušetřil…
03.03.2012 10:48
00
Sanju :
Souhlasím, sice se tady objevily hlasy, že by by ten pás neměl žádnou funkci, ale rozhodně by to mělo větší švih. A stejně tak obklad střechy… na vizualizacích budovy opravdu vypadají jako sevřená kostka, na webkameře jde vidět nevzhledná ventilační klasika, stejná jako u ostatních nákupních center.
03.03.2012 14:04
00
Marek :
michal: Znáte nějaký sklad, market ze sklo-cementových desek ?
03.03.2012 18:01
00
aggu :
konkrétně to obložení mi vadí nejmíň, i když antracitová barva by byla lepší ;) za to ten nápis je fuj.
03.03.2012 19:35
00
Jiřík :
Ten nápis je opravdu hnus. Přijde mi to jako z dob komunismu a ne z roku 2012 :-D
03.03.2012 20:18
00
Jirka :
ten pás nahoře místo led diod je velká škoda :-(.. Navíc by mě zajímalo, proč použili zrovna takovou hroznou hnědou, která se jinde na budově nenachází.. působí to divným dojmem. Navíc neustále se opakující FORUM NOVA KAROLINA – to by bylo fajn, ale to by tam nesměly být na stranách ještě další loga :-(
03.03.2012 23:11
00
Nimrod :
Zase problematika LED pásu – to všichni věřítě vizualizacím a tomu, že zrovna vizualizace vyhrávají developerské soutěže. Bože proberte se!!! Kdybyste byli investoři, tak to uděláte úplně stejně. Souhlasím s tím, že by to mělo větší šmrnc, ale to je asi tak všechno. Když to nemá žádný ekonomický efekt tak do toho žádný investor nepůjde. Tečka.
04.03.2012 13:36
00
rasta :
Já to říkal, já to říkal. Teda psal, že to tak bude. Haha ha :-))
04.03.2012 19:29
00
cigcag :
Pod těma fotkama by byl pěkný text: „Píše se rok 1978 a v Mnichově se přes nevoli místních obyvatel otevírá další nákůpní centrum. “ Děcka, děcka, to je prostě mazec.
To: Nimrod : Zítra koupím pozemky u Masarykáče, postavím tam šopu z plechů z kovošrotu, pronajmu to vietnamcům na ponožky a spol. a napíšu ti: kdybys byl investor, udělal bys to samé.
PS: pozdrav v lese
04.03.2012 20:52
00
cigcag :
Mimochodem, víte o něčem podobném někde v okolí nebo vůbec Evropě, takhle u centra nově postaveném? Nebo jsme opět jedineční?
04.03.2012 21:12
00
Martin [msstavby.cz] :
No já nevím, ale Ostrava zatím nemá, krom brzy otevřeného Fora, žádný velký obchodní dům ( nemyslím roztahané po ploše jen s jedním nákupním patrem jak Futurum nebo Avion ) , který by reprezentoval 300 000 tisícové město s 3x větší aglomerací. Sice tu je Laso ( Baťu a Librex nepočítám, ty jsou zaměřeny specificky ), které je fajn, ale dům podobné velikosti má každé menší město.
Že to je velké, nebo že vybočuje z řady jiných mě spíš nevadí. Kdyby takhle mysleli lidi za první republiky v Ostravě, tak by nestálo bývalé ASO, Baťa, RIX o mnohé další moderní stavby tehdejší doby.
04.03.2012 22:36
00
Martin [msstavby.cz] :
cigcag: Co takhle Centre Pompidou, taky kontroverzní stavba ( nesrovnávám Paříž a Ostravu ;)… ). Jinak v každém větším, významnějším městě.
04.03.2012 22:38
00
Tomas T. :
cigcag: No nevi…. ale pozemky vedle masarykace uz jsou davno prodane a bude se tam stavet aupark… takze jste uz asi svou sanci na dalsi ubludu tentokrate primo v centru propasl. Nerad vam kazim radost.
05.03.2012 08:53
00
LP :
Tomas T: ten aupark se bude stavět?
05.03.2012 09:43
00
Coppola :
Ty tmavší plochy to jsou výstupy ventilace, nebo jim tam ten obklad už opadal?
05.03.2012 09:44
00
rasta :
No jsem v klidu. Za par let bude z cementovych desek odstin antracit
05.03.2012 11:51
00
Tomas T. :
LP: no zadne kuloarni informace o tom nemam, ale drive to byla jasna vec. Takze si myslim ze je to jen otazka casu. Navic nikdo nekoupi pozemky jen proto, aby pak na nich nic nestavel.
05.03.2012 12:39
00
Headfox :
To Nimrod: Pak teda asi postrádám smysl vizualizací, když vše má, dle tebe, nakonec vypadat úplně jinak. Nemyslím si, že máš pravdu – podívej se na IQ Ostrava a realitu, zatím jsem si nevšiml žádného ústupku, podívej se na vizualizace FEI a skutečnou stavbu, zatím taky vypadá tak jak vypadá na vizualizacích…to je spíše problém developera a lidí jako jsi ty, že jim to tolerují (zastoupené městem). Kdybych byl investor a něco slíbil ve své zemi, svém městě, tak bych se snažil to splnit a ne, že bych vypustil každou nákladnější věc, která na projektu je (díky níž jsem to vyhrál)…to bych musel chodit kanálem. Chápu, že jim je jedno co se staví – dle nich, ve východní evropě, protože to není jejich země, ale měli bychom si uvědomit jednu věc, že tyhle obchodní centra na jednu stranu poskytují určitou úroveň služeb ale na druhé straně akorát vyvádějí náš kapitál za hranice naší země a už ho tady neinvestuji…
05.03.2012 13:04
00
cigcag :
Tak sorry, asi jsem spadl z jiné planety…. Já hodnotím architekturu. ne velikost, a Centre Pompidou a tento snadaninebrutalistní hybrid…nebudu ani pokračovat. Pamatuju si, že jednou Madej něco motal o tom, že Eiffelova věž taky nebyla ve své době přijata. Kluci, jen tak dál. S tímto skrytým talentem podprahové demagogie máte dobře našlápnuto… Když tu vidím názvy ( staveb) jako RIX, Baťa atd., tak snad ani nevěřím, co čtu. Když se dívám na ty fotky, tak se mi spíše vybaví Palác kultury, dnešní Kongresové centrum. Až budete hledat odvahu alespoň tiše a tajně, nějak, ale hlavně vnitřně objektivně si to zkritizovat, vzpomeňtě si na….“jedinečnou příležitost rozšířit cetrum o zástavbu převážně kulturně odpočinkového charakteru.“ Slůvko po slůvku, krůček za krůčkem…….hangárek s obchůdky. A jak jste rádi, že ho máte, že? Ostravské architektuře a nákupům třikrát zdar!!!
05.03.2012 20:12
00
cigcag :
To Headfox: Až mi je trapně, to psát, ale samozřejmě souhlasím. ( jakobych měl pocit, že přesvědčuju ostatní, že tráva je zelená). Nejen, že se tady dá většina lidí opít rohlíkem, ale oni jsou ještě ochotni za ten rohlík zaplatit, třeba i zlatem…. Asi tak před pěti lety, jsem se zabýval otázkou, co se stane, až ti lidé tady zjistí, že jsou obelhávání a vlastně okrádáni. Dnes už vím, že většina z nich to nikdy nezjistí. Když jsme u těch řetězců. Kdysi si Češi stěžovali na výběr Jednota, Prior a Nákupní středisko. Dokonce i Komančové si dali v perestrojce za vzor komparativní soutěž západních zemí v oblasti nábídky základního spotřebního koše. A po dvaceti letech „demokracie a svobodného trhu“ tu máme opět „Jednotu, Prior a Nákupní středisko“. Tak by mě zajímalo, kde udělali soudruzi z „kapitalistického česka“ chybu….
Ale to jsem odbočil v reakci na ten nereinvetovaný cizí kapitál. Zatímco kdekoliv v rozumné společnosti by investor, který jakkoli investičně naddimenzovanou vizualizaci nedodržel by byl odsouzen a ignorován společností, tady ho lidé ze společnosti ještě obhajují. Jiný kraj, jiný mrav.
05.03.2012 20:48
00
michal :
cigcag: velmi přesné
06.03.2012 08:48
00
Hynek [msstavby.cz] :
cigcag: vzdycky budou lidi, kteri tohle budou vnimat a lidi, kterym je to uplne fuk (mimo jine, protoze jejich standard je tesco/kaufland/lidl.. krabice.)
osobne mi (na rozdil od lavky) ten blikajici pas, ktery mi mel rikat, kam jit a co nakoupit, chybet nebude, tak nevim, proc jsem razem hazen do pytle rekneme ne-rozumne spolecnosti. ze kluci daji neco, co nepotrebuju, do vizualizace, automaticky neznamena, ze se o to mam bit, i kdyby to byla sebevetsi kravina.
druha vec je ta horcicova nahrada a k tomu se umim vyjadrit, ze se mi to nelibi. chtel bych tam ale led pas? chybet mi nebude.
06.03.2012 09:09
00
Aurim :
klasika, klasika, klasika – zainteresovanost verejnosti a „odborne verejnosti“ zacina blabolenim na forech a konci dokumentem o Ostravske Fukusime, pratele uvedomte si ze pokud se Vam neco nelibi tak proti tomu bojujte. To ze se verejnost AKTIVNE, DOBROVOLNE a SAMOVOLNE podili na rozvoji mesta je na zapad (a nejen na zapad) od nasich hranic normalni. U nas utopie. A tedka se do me pustte, proc sam neco neudelam – vite proc? Ja s NK takovy problem nemam (protoze to vidim jako promarnenou prilezitost pro vznik noveho centra Ostravy) – chapu ze investor si dobre hlida svoje penize a chce mit co nejvetsi navratnost, chapu ze mel problem se sehnanim penez a hlavne chapu ze nikdo jiny nez investor by do toho nesel. Radsi at tam stoji tohle nez k nerozeznani od vyrobnich hal Avion. Chtel bych videt ktery investor by postavil neco architektonicky opravdu ceneho, v ekonomicke dobe jaka je a na miste jako je Ostrava. Pisete tu ze vizualizace a skutecna podoba je zachovana u IQ towers a FEI. Dulezite si uvedomit jakeho najemnika shani IQ a jakeho NK. Zatimco IQ se snazi prave najemniky nalakan na jakz takz peknou budovu a par eko certifikatu (ktere rozhodly ze Tieto tam pujde), u nakupniho centra tohle uplne odpada – opravdu si myslite ze nejakehu prodejci znackoveho obleceni zalezi na tom jestli bude bude v krychli nebo v necem co vypada jak vyrobni hala? (spise mu jde o to by byl na hromade s dalsima odchodama a mel sanci ze do nej nekdo vleze). A FEI? Vemte si za ci penize se to stavi – za penize statu a EU se hold dobre stavi tam jedno jestli budova bude stat 0,8mld nebo 1,2mld – penize ta budova primo vydelavat nebude takze se nemusi cekat na navratnost. Ano na NK mohlo stat neco uplne jineho, ale opravdu si myslite ze neco takoveho by vzniklo? Nasledoval by prakticky stejny scenar, jakmile by uvideli ze ostravaci si nechaji na hlave drivi stipat tak by nasledovaly zmeny v projektu.
06.03.2012 09:33
00
Coppola :
@Aurim:
1) A co jiného je veřejné prezentování svých názorů a točení dokumentů než forma boje proti tomu co se lidem nelíbí? Jak byste si vy ten boj představoval? Já osobně jsem rád aspoň za to, že osud Ostravy není lhostejný stále více lidem, i za to, že ti lidi svůj názor prezentují alespoň na internetu. V Ostravě se ta občanská společnost teprve tvoří..
2) Problém Nové Karoliny je ten, že město dovolilo na této ploše postavit takové monstrum, když se k tomu přidá nekvalitní architektura, tak je výsledek takový jaký vidíme. Minimum co mohlo město udělat, bylo vytvoření podrobného územního plánu Karoliny, včetně ulic a jednotlivých stavebních parcel, těmto parcelám mělo město určit funkce a následně je jednotlivě prodávat. Samozřejmě by tam byly i parcely určené pro obchod, ale nebyly by jednolité a tak obrovské jako je nyní obchoďák na Karolině.
06.03.2012 13:03
00
Aurim :
svym prispevkem sem chtel poukazat na to ze tyhle diskuze na forech a toceni materialu typu fukusima prakticky nic neresi (v tom materialu si z toho delaji srandu – kdyby radsi natocili dokument o tom jak si radnice nechala ze strany developera vsechno libit tak by to melo lepsi efekt). Zkratka s krizkem po funuse. Veci typu navrhy, vizualizace a zmeny v projektu se musi resit pred zacatkem pripadne v prubehu stavby. Viz zmenena lavka u NK. Developer oznami zmenu – a co udelaji Ostravane? Nadavaji ze to je hnus ale ze by tlacili na sve zastupce na radnici, zalozili sdruzeni nebo obcanskou iniciativu? Jasne chyba radnice ze podepise smlouvy dovolujici developerovi si s projektem udelat prakticky cokoliv. Ale jste to vy kdo ty lidi voli (nebo spise nevoli podle voledni ucasti). Priklad za vsechno je Bauhaus a budova jatek – mesto si sice podepise smlouvu s Bauhausem ze ma opravit budovu jatek ale neda do smlouvy zadne sankce. Opet zadna obcanska iniciativa s tim neco udelat. A kde neni vule tam neni pomoci.
06.03.2012 13:58
00
Hynek [msstavby.cz] :
Aurim: ja rozumim, ale jatka se omlilaji dlouhodobe, prolezlo to vsema moznyma mediama, dlouhodobe se to vypichuje jako ostuda, i ta obcanska iniciativa/sdruzeni tady byla a s bauhausem to stejne nehne, takze co s tim.
ono to chce taky trosku casu. ze na karoline mela byt nejaka lavka a bude jina, nemusi zachytit vsichni. nez das dohromady sdruzeni par zajimajicich se lidi, tak maji pulku lavky hotovou. ale lidi se uci, tedka to je sama petice nebo protest.. casem to na tehle strane barikady pujde.
co na to ta druha strana ale nelze rict, protoze ne kazdy je ochoten navysit rozpocet o miliony jen kvuli tomu, ze nejake sdruzeni o par lidech by radeji tu hezci lavku. (navic na to maji nahled takovy, ze to laik ani nepozna, tak proc se tim vubec zabyvat)..
+ si jsem jisty, ze material typu fukusima nemel ambice neco resit.
06.03.2012 14:29
00
Coppola :
@Aurim – s tím souhlasím. Také by se mi líbilo, kdyby občané v ČR dokázali účinněji tlačit na své politiky. Nicméně jsem vděčný alespoň za to, že se v posledních letech děje alespoň něco – klip o Fukushimě, diskuze ve Fiducii, petice za Černou kostku, Ostravici nebo Bazaly. A myslím, že těch pár aktivních lidí, kteří to organizují si zaslouží ocenění. Teď jen aby tyto akce měly odezvu v širší veřejnosti a taky aby na ně nějak reagovali politici…
06.03.2012 15:20
00
Korodium :
Aurim: Ale ted si tu stezujete a vylivate srdicko jak ti „dalsi“. Jako clovek myslici uz trochu vic nadurovni, byste treba mohl zacit u sebe ( nejen vy ) Az vycistite aspon kousek prikopy okolí cesty nebo jinde od odpadku. Pak teprve neco pro mesto udelate. Ne jen tlachanim. Pak treba prijde s nejakym vyznamnejsim projektem. Jestli bude mít hlavu a patu, smele se pripojim !
Ostravaci chteji at se jejich mesto meni , ale oni sami se nemeni. Natoz aby menili vlastnima rukama mesto.
Korodium: Srdicko sem si nevylival to byla zlost :D Jak jsme psal NK me az zase tak netizi. Aktualne hledam praxi na uzemi Ostravy u agentury / firmy zabyvajici se revitalizaci brownfieldu. Predevsim se vsak snazim angazovat na uzemi meho bydliste tedy FM. Ostrava zatim nalezi Vam Ostravakum (a lidem sedicim na radnici s bydlistem na Celadne).
07.03.2012 08:58
00
cigcag :
To: Korodium
Promiň, ale organizovat socialistické „Akce Z“ ve státě, jehož občané nesou daňové břemeno 52% je perverzní. Ryba smrdí od hlavy. Kde jsou internetové aukce? Kde je aktivní informovanost o plánu, průběhu a výsledku jednotlivých zastupitelských schůzí? Ty víš, kolik, komu a proč posílá město? Já ne. Marně se to snažím zjistit. Cesta k těmto informacím je hodně trnitá. jinými slovy, dokud budeme považovat za normální, že se veřejné peníze rozkrádají a slepě tomu přihlížet nic se nezmění ani na tom jak to město vypadá. Jinak souhlasím s Aurim, ale i lowcost může obsahovat slovo design, stejně tak i nízkonákladově se dá tvořit kultura veřejného prostranství, které je tady naprosto děsné.
Příspěvky vyjadřují názory čtenářů. Server neodpovídá za jejich obsah a nenese právní důsledky spojené s jejich zveřejněním. Vyhrazujeme si právo odstraňovat nepřijatelné příspěvky.
K personalizaci obsahu a reklam, poskytování funkcí sociálních médií a analýze naší návštěvnosti využíváme soubory cookie. SouhlasReject
Privacy & Cookies Policy
Privacy Overview
This website uses cookies to improve your experience while you navigate through the website. Out of these, the cookies that are categorized as necessary are stored on your browser as they are essential for the working of basic functionalities of the website. We also use third-party cookies that help us analyze and understand how you use this website. These cookies will be stored in your browser only with your consent. You also have the option to opt-out of these cookies. But opting out of some of these cookies may affect your browsing experience.
Necessary cookies are absolutely essential for the website to function properly. This category only includes cookies that ensures basic functionalities and security features of the website. These cookies do not store any personal information.
Any cookies that may not be particularly necessary for the website to function and is used specifically to collect user personal data via analytics, ads, other embedded contents are termed as non-necessary cookies. It is mandatory to procure user consent prior to running these cookies on your website.
michal :
Možná kdyby všechny kostky byly prosklené jako ta kostka vlevo, tak by to nepůsobilo dojmem „skladu“ marketu. To obložení je hnusné…….
03.03.2012 09:42Headfox :
Spíše mě štve, že na všech vizualizacích, místo toho žlutého pásu s nápisem FORUM NOVA KAROLINA, měl být původně LED diodový pás a měl tam běhat text atd. Bohužel to vypadá, že to byl zase jeden z triků developera aby vyhrál soutěž na zástavbu plochy…můžeme být rádi, že tam je aspoň nějaké sklo, protože s tímto přístupem se dívím, že od toho neustuopil, aby něco ušetřil…
03.03.2012 10:48Sanju :
Souhlasím, sice se tady objevily hlasy, že by by ten pás neměl žádnou funkci, ale rozhodně by to mělo větší švih. A stejně tak obklad střechy… na vizualizacích budovy opravdu vypadají jako sevřená kostka, na webkameře jde vidět nevzhledná ventilační klasika, stejná jako u ostatních nákupních center.
03.03.2012 14:04Marek :
michal: Znáte nějaký sklad, market ze sklo-cementových desek ?
03.03.2012 18:01aggu :
konkrétně to obložení mi vadí nejmíň, i když antracitová barva by byla lepší ;) za to ten nápis je fuj.
03.03.2012 19:35Jiřík :
Ten nápis je opravdu hnus. Přijde mi to jako z dob komunismu a ne z roku 2012 :-D
03.03.2012 20:18Jirka :
ten pás nahoře místo led diod je velká škoda :-(.. Navíc by mě zajímalo, proč použili zrovna takovou hroznou hnědou, která se jinde na budově nenachází.. působí to divným dojmem. Navíc neustále se opakující FORUM NOVA KAROLINA – to by bylo fajn, ale to by tam nesměly být na stranách ještě další loga :-(
03.03.2012 23:11Nimrod :
Zase problematika LED pásu – to všichni věřítě vizualizacím a tomu, že zrovna vizualizace vyhrávají developerské soutěže. Bože proberte se!!! Kdybyste byli investoři, tak to uděláte úplně stejně. Souhlasím s tím, že by to mělo větší šmrnc, ale to je asi tak všechno. Když to nemá žádný ekonomický efekt tak do toho žádný investor nepůjde. Tečka.
04.03.2012 13:36rasta :
Já to říkal, já to říkal. Teda psal, že to tak bude. Haha ha :-))
04.03.2012 19:29cigcag :
Pod těma fotkama by byl pěkný text: „Píše se rok 1978 a v Mnichově se přes nevoli místních obyvatel otevírá další nákůpní centrum. “ Děcka, děcka, to je prostě mazec.
04.03.2012 20:52To: Nimrod : Zítra koupím pozemky u Masarykáče, postavím tam šopu z plechů z kovošrotu, pronajmu to vietnamcům na ponožky a spol. a napíšu ti: kdybys byl investor, udělal bys to samé.
PS: pozdrav v lese
cigcag :
Mimochodem, víte o něčem podobném někde v okolí nebo vůbec Evropě, takhle u centra nově postaveném? Nebo jsme opět jedineční?
04.03.2012 21:12Martin [msstavby.cz] :
No já nevím, ale Ostrava zatím nemá, krom brzy otevřeného Fora, žádný velký obchodní dům ( nemyslím roztahané po ploše jen s jedním nákupním patrem jak Futurum nebo Avion ) , který by reprezentoval 300 000 tisícové město s 3x větší aglomerací. Sice tu je Laso ( Baťu a Librex nepočítám, ty jsou zaměřeny specificky ), které je fajn, ale dům podobné velikosti má každé menší město.
Že to je velké, nebo že vybočuje z řady jiných mě spíš nevadí. Kdyby takhle mysleli lidi za první republiky v Ostravě, tak by nestálo bývalé ASO, Baťa, RIX o mnohé další moderní stavby tehdejší doby.
04.03.2012 22:36Martin [msstavby.cz] :
cigcag: Co takhle Centre Pompidou, taky kontroverzní stavba ( nesrovnávám Paříž a Ostravu ;)… ). Jinak v každém větším, významnějším městě.
04.03.2012 22:38Tomas T. :
cigcag: No nevi…. ale pozemky vedle masarykace uz jsou davno prodane a bude se tam stavet aupark… takze jste uz asi svou sanci na dalsi ubludu tentokrate primo v centru propasl. Nerad vam kazim radost.
05.03.2012 08:53LP :
Tomas T: ten aupark se bude stavět?
05.03.2012 09:43Coppola :
Ty tmavší plochy to jsou výstupy ventilace, nebo jim tam ten obklad už opadal?
05.03.2012 09:44rasta :
No jsem v klidu. Za par let bude z cementovych desek odstin antracit
05.03.2012 11:51Tomas T. :
LP: no zadne kuloarni informace o tom nemam, ale drive to byla jasna vec. Takze si myslim ze je to jen otazka casu. Navic nikdo nekoupi pozemky jen proto, aby pak na nich nic nestavel.
05.03.2012 12:39Headfox :
To Nimrod: Pak teda asi postrádám smysl vizualizací, když vše má, dle tebe, nakonec vypadat úplně jinak. Nemyslím si, že máš pravdu – podívej se na IQ Ostrava a realitu, zatím jsem si nevšiml žádného ústupku, podívej se na vizualizace FEI a skutečnou stavbu, zatím taky vypadá tak jak vypadá na vizualizacích…to je spíše problém developera a lidí jako jsi ty, že jim to tolerují (zastoupené městem). Kdybych byl investor a něco slíbil ve své zemi, svém městě, tak bych se snažil to splnit a ne, že bych vypustil každou nákladnější věc, která na projektu je (díky níž jsem to vyhrál)…to bych musel chodit kanálem. Chápu, že jim je jedno co se staví – dle nich, ve východní evropě, protože to není jejich země, ale měli bychom si uvědomit jednu věc, že tyhle obchodní centra na jednu stranu poskytují určitou úroveň služeb ale na druhé straně akorát vyvádějí náš kapitál za hranice naší země a už ho tady neinvestuji…
05.03.2012 13:04cigcag :
Tak sorry, asi jsem spadl z jiné planety…. Já hodnotím architekturu. ne velikost, a Centre Pompidou a tento snadaninebrutalistní hybrid…nebudu ani pokračovat. Pamatuju si, že jednou Madej něco motal o tom, že Eiffelova věž taky nebyla ve své době přijata. Kluci, jen tak dál. S tímto skrytým talentem podprahové demagogie máte dobře našlápnuto… Když tu vidím názvy ( staveb) jako RIX, Baťa atd., tak snad ani nevěřím, co čtu. Když se dívám na ty fotky, tak se mi spíše vybaví Palác kultury, dnešní Kongresové centrum. Až budete hledat odvahu alespoň tiše a tajně, nějak, ale hlavně vnitřně objektivně si to zkritizovat, vzpomeňtě si na….“jedinečnou příležitost rozšířit cetrum o zástavbu převážně kulturně odpočinkového charakteru.“ Slůvko po slůvku, krůček za krůčkem…….hangárek s obchůdky. A jak jste rádi, že ho máte, že? Ostravské architektuře a nákupům třikrát zdar!!!
05.03.2012 20:12cigcag :
To Headfox: Až mi je trapně, to psát, ale samozřejmě souhlasím. ( jakobych měl pocit, že přesvědčuju ostatní, že tráva je zelená). Nejen, že se tady dá většina lidí opít rohlíkem, ale oni jsou ještě ochotni za ten rohlík zaplatit, třeba i zlatem…. Asi tak před pěti lety, jsem se zabýval otázkou, co se stane, až ti lidé tady zjistí, že jsou obelhávání a vlastně okrádáni. Dnes už vím, že většina z nich to nikdy nezjistí. Když jsme u těch řetězců. Kdysi si Češi stěžovali na výběr Jednota, Prior a Nákupní středisko. Dokonce i Komančové si dali v perestrojce za vzor komparativní soutěž západních zemí v oblasti nábídky základního spotřebního koše. A po dvaceti letech „demokracie a svobodného trhu“ tu máme opět „Jednotu, Prior a Nákupní středisko“. Tak by mě zajímalo, kde udělali soudruzi z „kapitalistického česka“ chybu….
Ale to jsem odbočil v reakci na ten nereinvetovaný cizí kapitál. Zatímco kdekoliv v rozumné společnosti by investor, který jakkoli investičně naddimenzovanou vizualizaci nedodržel by byl odsouzen a ignorován společností, tady ho lidé ze společnosti ještě obhajují. Jiný kraj, jiný mrav.
05.03.2012 20:48michal :
cigcag: velmi přesné
06.03.2012 08:48Hynek [msstavby.cz] :
cigcag: vzdycky budou lidi, kteri tohle budou vnimat a lidi, kterym je to uplne fuk (mimo jine, protoze jejich standard je tesco/kaufland/lidl.. krabice.)
osobne mi (na rozdil od lavky) ten blikajici pas, ktery mi mel rikat, kam jit a co nakoupit, chybet nebude, tak nevim, proc jsem razem hazen do pytle rekneme ne-rozumne spolecnosti. ze kluci daji neco, co nepotrebuju, do vizualizace, automaticky neznamena, ze se o to mam bit, i kdyby to byla sebevetsi kravina.
druha vec je ta horcicova nahrada a k tomu se umim vyjadrit, ze se mi to nelibi. chtel bych tam ale led pas? chybet mi nebude.
06.03.2012 09:09Aurim :
klasika, klasika, klasika – zainteresovanost verejnosti a „odborne verejnosti“ zacina blabolenim na forech a konci dokumentem o Ostravske Fukusime, pratele uvedomte si ze pokud se Vam neco nelibi tak proti tomu bojujte. To ze se verejnost AKTIVNE, DOBROVOLNE a SAMOVOLNE podili na rozvoji mesta je na zapad (a nejen na zapad) od nasich hranic normalni. U nas utopie. A tedka se do me pustte, proc sam neco neudelam – vite proc? Ja s NK takovy problem nemam (protoze to vidim jako promarnenou prilezitost pro vznik noveho centra Ostravy) – chapu ze investor si dobre hlida svoje penize a chce mit co nejvetsi navratnost, chapu ze mel problem se sehnanim penez a hlavne chapu ze nikdo jiny nez investor by do toho nesel. Radsi at tam stoji tohle nez k nerozeznani od vyrobnich hal Avion. Chtel bych videt ktery investor by postavil neco architektonicky opravdu ceneho, v ekonomicke dobe jaka je a na miste jako je Ostrava. Pisete tu ze vizualizace a skutecna podoba je zachovana u IQ towers a FEI. Dulezite si uvedomit jakeho najemnika shani IQ a jakeho NK. Zatimco IQ se snazi prave najemniky nalakan na jakz takz peknou budovu a par eko certifikatu (ktere rozhodly ze Tieto tam pujde), u nakupniho centra tohle uplne odpada – opravdu si myslite ze nejakehu prodejci znackoveho obleceni zalezi na tom jestli bude bude v krychli nebo v necem co vypada jak vyrobni hala? (spise mu jde o to by byl na hromade s dalsima odchodama a mel sanci ze do nej nekdo vleze). A FEI? Vemte si za ci penize se to stavi – za penize statu a EU se hold dobre stavi tam jedno jestli budova bude stat 0,8mld nebo 1,2mld – penize ta budova primo vydelavat nebude takze se nemusi cekat na navratnost. Ano na NK mohlo stat neco uplne jineho, ale opravdu si myslite ze neco takoveho by vzniklo? Nasledoval by prakticky stejny scenar, jakmile by uvideli ze ostravaci si nechaji na hlave drivi stipat tak by nasledovaly zmeny v projektu.
06.03.2012 09:33Coppola :
@Aurim:
06.03.2012 13:031) A co jiného je veřejné prezentování svých názorů a točení dokumentů než forma boje proti tomu co se lidem nelíbí? Jak byste si vy ten boj představoval? Já osobně jsem rád aspoň za to, že osud Ostravy není lhostejný stále více lidem, i za to, že ti lidi svůj názor prezentují alespoň na internetu. V Ostravě se ta občanská společnost teprve tvoří..
2) Problém Nové Karoliny je ten, že město dovolilo na této ploše postavit takové monstrum, když se k tomu přidá nekvalitní architektura, tak je výsledek takový jaký vidíme. Minimum co mohlo město udělat, bylo vytvoření podrobného územního plánu Karoliny, včetně ulic a jednotlivých stavebních parcel, těmto parcelám mělo město určit funkce a následně je jednotlivě prodávat. Samozřejmě by tam byly i parcely určené pro obchod, ale nebyly by jednolité a tak obrovské jako je nyní obchoďák na Karolině.
Aurim :
svym prispevkem sem chtel poukazat na to ze tyhle diskuze na forech a toceni materialu typu fukusima prakticky nic neresi (v tom materialu si z toho delaji srandu – kdyby radsi natocili dokument o tom jak si radnice nechala ze strany developera vsechno libit tak by to melo lepsi efekt). Zkratka s krizkem po funuse. Veci typu navrhy, vizualizace a zmeny v projektu se musi resit pred zacatkem pripadne v prubehu stavby. Viz zmenena lavka u NK. Developer oznami zmenu – a co udelaji Ostravane? Nadavaji ze to je hnus ale ze by tlacili na sve zastupce na radnici, zalozili sdruzeni nebo obcanskou iniciativu? Jasne chyba radnice ze podepise smlouvy dovolujici developerovi si s projektem udelat prakticky cokoliv. Ale jste to vy kdo ty lidi voli (nebo spise nevoli podle voledni ucasti). Priklad za vsechno je Bauhaus a budova jatek – mesto si sice podepise smlouvu s Bauhausem ze ma opravit budovu jatek ale neda do smlouvy zadne sankce. Opet zadna obcanska iniciativa s tim neco udelat. A kde neni vule tam neni pomoci.
06.03.2012 13:58Hynek [msstavby.cz] :
Aurim: ja rozumim, ale jatka se omlilaji dlouhodobe, prolezlo to vsema moznyma mediama, dlouhodobe se to vypichuje jako ostuda, i ta obcanska iniciativa/sdruzeni tady byla a s bauhausem to stejne nehne, takze co s tim.
ono to chce taky trosku casu. ze na karoline mela byt nejaka lavka a bude jina, nemusi zachytit vsichni. nez das dohromady sdruzeni par zajimajicich se lidi, tak maji pulku lavky hotovou. ale lidi se uci, tedka to je sama petice nebo protest.. casem to na tehle strane barikady pujde.
co na to ta druha strana ale nelze rict, protoze ne kazdy je ochoten navysit rozpocet o miliony jen kvuli tomu, ze nejake sdruzeni o par lidech by radeji tu hezci lavku. (navic na to maji nahled takovy, ze to laik ani nepozna, tak proc se tim vubec zabyvat)..
+ si jsem jisty, ze material typu fukusima nemel ambice neco resit.
06.03.2012 14:29Coppola :
@Aurim – s tím souhlasím. Také by se mi líbilo, kdyby občané v ČR dokázali účinněji tlačit na své politiky. Nicméně jsem vděčný alespoň za to, že se v posledních letech děje alespoň něco – klip o Fukushimě, diskuze ve Fiducii, petice za Černou kostku, Ostravici nebo Bazaly. A myslím, že těch pár aktivních lidí, kteří to organizují si zaslouží ocenění. Teď jen aby tyto akce měly odezvu v širší veřejnosti a taky aby na ně nějak reagovali politici…
06.03.2012 15:20Korodium :
Aurim: Ale ted si tu stezujete a vylivate srdicko jak ti „dalsi“. Jako clovek myslici uz trochu vic nadurovni, byste treba mohl zacit u sebe ( nejen vy ) Az vycistite aspon kousek prikopy okolí cesty nebo jinde od odpadku. Pak teprve neco pro mesto udelate. Ne jen tlachanim. Pak treba prijde s nejakym vyznamnejsim projektem. Jestli bude mít hlavu a patu, smele se pripojim !
Ostravaci chteji at se jejich mesto meni , ale oni sami se nemeni. Natoz aby menili vlastnima rukama mesto.
Vratme se k stavbam ( o cem vlastne web je ). Dneska jsem si vsiml, ze to hnede kolem dokola fora ( kde je opakujici se napis forum karolina forum karolina ) pri zapadu a primem svitu slunce zari zlatou barvou. Symbolizuje takovou korunu.
06.03.2012 21:02Tohle se objevilo na facebooku fotka LED obrazovek uvnitr fora, masné ! http://www.facebook.com/photo.php?fbid=284065684997708&set=a.216742521730025.50877.215896601814617&type=1&ref=nf
Aurim :
Korodium: Srdicko sem si nevylival to byla zlost :D Jak jsme psal NK me az zase tak netizi. Aktualne hledam praxi na uzemi Ostravy u agentury / firmy zabyvajici se revitalizaci brownfieldu. Predevsim se vsak snazim angazovat na uzemi meho bydliste tedy FM. Ostrava zatim nalezi Vam Ostravakum (a lidem sedicim na radnici s bydlistem na Celadne).
07.03.2012 08:58cigcag :
To: Korodium
07.03.2012 22:20Promiň, ale organizovat socialistické „Akce Z“ ve státě, jehož občané nesou daňové břemeno 52% je perverzní. Ryba smrdí od hlavy. Kde jsou internetové aukce? Kde je aktivní informovanost o plánu, průběhu a výsledku jednotlivých zastupitelských schůzí? Ty víš, kolik, komu a proč posílá město? Já ne. Marně se to snažím zjistit. Cesta k těmto informacím je hodně trnitá. jinými slovy, dokud budeme považovat za normální, že se veřejné peníze rozkrádají a slepě tomu přihlížet nic se nezmění ani na tom jak to město vypadá. Jinak souhlasím s Aurim, ale i lowcost může obsahovat slovo design, stejně tak i nízkonákladově se dá tvořit kultura veřejného prostranství, které je tady naprosto děsné.