Na Archiwebu byl zveřejněn článek o budově Forum Nová Karolina.
Forum Nová Karolina na Archiwebu
Martin [msstavby.cz] | 19.10.2012 | OSTRAVA | #centrum, #forum, #karolina | 26 Comments
Komentáře
Napsat komentář
Napsat komentář
Příspěvky vyjadřují názory čtenářů. Server neodpovídá za jejich obsah a nenese právní důsledky spojené s jejich zveřejněním. Vyhrazujeme si právo odstraňovat nepřijatelné příspěvky.
johny :
Naprosto trefně to v komentářích na archiwebu vystihl pan Brejcha:
19.10.2012 20:55„možná by se vlastníci těchto obskurních projektů měli ohánět jmény již mrtvých architektů. Ti už spolehlivě nemůžou říct, že to nedělali.“
Martin [msstavby.cz] :
johny: By mne zajímalo, kolikrát tu ještě budem dávat, že za prvotním konceptem opravdu stojí OMA …. http://www.msstavby.cz/oma-rem-koolhaas-a-nova-karolina-08-02-2012/
19.10.2012 21:09Fred :
Nechapu. Za prvotnim konceptem stala OMA. To ze od toho po dalších upravach projektu dava ruce pry na tom nic nezmeni! Ostatne i v tom odkazu to mate uvedeno v odpovedi onoho zamestance…
20.10.2012 10:26Hynek [msstavby.cz] :
Fred: no.. pro cloveka to je jednoduche, ale tam lita prestiz a velke penize, takze je to dost politika. on odepsal nejaky mluvci to, ze formulace, ze za tim vysledkem stoji jejich firma, neni spravna. potom se to asi prostouchlo vrchnima patrama a vyzadali si ten mail z webu stahnout (byl tam puvodne primo screenshot daneho emailu), s tim, ze jeste oficialnejsi vyjadreni vykoumaji v zapeti. a uz se nic nestalo a vzhledem k tomu, ze Forum bylo zatim otevreno, uz jsem do toho nestoural, pze se tim momentem zaclo mluvit spise o praktickych vecech.
tzn ja z toho mam pocit, ze ac chceme nebo nechceme, puvodni koncept je od OMY, na nem se stavelo a vysledek je takovy, jaky je. nemyslim si ale, ze by byl nejaky zasadni posun v nazorech, pokud by se dodrzelo do puntiku, co navrhovali, ta na centrum nevidana hmota by zustala stejna, jen by byla asi lepe pruchodna (smer od lavky hlavne v noci je proste fail, nemela to byt bariera a je).
20.10.2012 10:39Michal :
Pokud někdo zprasí prvotní koncept k nepoznání, tak je snad logické, že pak studio nechce být spojováno s výslednou stavbou.
20.10.2012 20:09Fred :
Michal: Pak doporučuju puvodni vizualizace konceptu například:
20.10.2012 21:54http://b.wz.cz/photo512384/n/novaostrava_unas_cz/57/karolina3.jpg
http://ostravablog.cz/zpravy/prvni-etapa-vystavby-nove-karoliny-ma-uz-jasnou-podobu/
A clovek zjisti ze se toho zase tolik nezmenilo – masa objektu je stejna, rozdil je jen v domu a uzavrenosti objektu…
johny :
martin: to je snad všem jasné, co píšete, ale kdyby to bylo dotaženo do konce, asi by se od toho později OMA nedistancovala, ne? Však ta lávka vypadá „taky skoro stejně“ jako od Jiřičné, že jo? :)
Když takovýto přístup zvolíme ke všemu, nedivme se, jak to v téhle zemi vypadá. Růžové brýle forever…
21.10.2012 14:25Hynek [msstavby.cz] :
johny: jenze ja nikde oficialni stanovisko, kde by se od Fora distancovali, nevidel. kdyz tak poslete odkaz. videl jsem zpravy typu jedna pani povidala, ktere se omilaji dokola. proto jsem jim onehdy psal a u nas byl asi dva tydny email z jejich studia, ktery si pak prali stahnout, takze si za obsahem nestali = nemuzem ho povazovat za jejich postoj. Navic v nem bylo vysvetleno jen to, ze vzhledem k tomu, ze studio na Foru pracovalo jen ze startu, neni korekt jim prisuzovat finalni stavbu. nikdo tam nerikal, ze vysledek je dobry, spatny, jsou s nim spokojeni, nebo ne. ale stejne opakuju, ze i kdyby napsali, ze je to hruza des, tak vzhledem k tomu, ze si vyzadali tu citaci stahnout, tak z meho pohledu to nema zadnou oficialni vahu. kdo si namlouva, ze ano, tomu nedokazu pomoct a bude dozblbnuti opakovat mantru o tom, jak se od toho distancujou. jeho boj. mi je to jedno, uz to stoji, lidi si na to musi zvyknout, nebo to muzou aktivne ignorovat, to je tak vse.
21.10.2012 15:55thrpst :
Nová Karolina není žádný architektonický zázrak, zejména v kontextu evropské architektury, v ČR ale určitě patří k tomu nejlepšímu.
21.10.2012 20:54centos :
thrpst: Vylučuje se v architektonických kruzích „architektonicky povedené“ a „je to hnusné“?
22.10.2012 00:03Martin [msstavby.cz] :
Článek o Foru Nová Karolina na ASB portál http://goo.gl/8TFZd
09.11.2012 15:56Martin :
http://moravskoslezsky.denik.cz/podnikani/velka-obchodni-centra-v-moravskoslezskem-kraji-cim-pritahuji-zakazniky-20140512.html
12.05.2014 23:52Nejvíc mě zaujalo: „…ale byla to právě nezvyklá architektura, co mnohým občanům vadila…“. A já už myslel, že to byla nepromyšlená urbanistika, sliby-chyby lávka od Jiřičné, noční neprostupnost a další problémy.
Tomas T. :
Martin: Ja nevim, ale opravdu kdyz Forum srovnam s ostatnimi obchodnimi centry, tak je celkem pekne.
13.05.2014 08:55Ano, urbanistika mohla byt trosku jinak resena, ale uplne spatne to neni. Lavka od Jiricne je uplne jine tema, kde nejde jen o to ze ji nepostavili, ale take o to jestli to bylo realizovatelne (viz prohlaseni p. Svetlika). A nocni neprostupnost? 99% lidi v mem okoli ani nevi ze to neprostupne neni. Protoze je to tak extremni pripad, ze to nikoho nenapadne vubec resit.
Dle meho to jako celek funguje. A to ze to odsalo obchodniky z centra? Na to je odpoved v tom zaznamu debaty o smrstujici se ostrave, ktery zde byl nedavno uverejnen.
Spis me zarazi jedine, a to ze se nestavi dalsi etapy. Nyni je nejlepsi doba na staveni, banky pujcuji temer za nulovy urok a stavebni firmy nemaji co deho pichnout. Stavet za 5 let bude mozna i o desitky procent drazssi.
Hynek [msstavby.cz] :
Tomas T.: viz ktere prohlaseni svetlika?
13.05.2014 13:12Martin :
Tomas T.: Pokud mluvíte o realizovatelnosti lávky z hlediska ceny, vizte: http://goo.gl/lMl90L
14.05.2014 00:48Nevím, v jakém okolí žijete, ale pokud se chcete pěšky do centra dostat třeba z majálesu či jiné akce v DOV, půjdete přes Fukušímu. Mohu nadhodit podobný argument, že se do centra dostanete pohodlně tramvají (delší obchůzkou pěšky). Nedomnívám se však, že současné řešení souzní s plánem propojení DOV s centrem města. Přitom řešení bylo možné! Současná podoba je ideální pro OC, neboť jím musíte projít, popř. Vás k němu nasměruje i chodník, pokud jdete po ulici 28. října směrem na centrum. Město tak vlastně zaplatilo v podobě dopravní infrastruktury reklamu OC. Bravo!
Další etapy se nestaví, neboť ta první nešla dle představ investora a nejlukrativnější budova (OC) už je postavena, tak co?!
Tomas T. :
Martin: No právě to je ono, OC uz stoji, a zisky plynou. A mit v ruce penize je v dnesni dobe neco jako mit v ruce cerneho petra. Tomu take nasvedcuje to, ze v lete by se uroky v bankach mohly dostat na 0 nebo u ECB i do zapornych cisel. Cili pokud chcete mit v bance penize, zaplatite za to. A naopak, pokud si vezmete uver, vydelate na tom.
15.05.2014 17:24Martin [msstavby.cz] :
Tomas T.: Martin: Zisky developerovi z OC neplynou. V září 2011 byla v souvislosti s prodejem objektu Forum Nová Karolina převzata 100% investičním fondem Meyer Bergman ( jehož spoluinvestorem je významný kanadský penzijní fond HOOPP – Health of Ontario Pension Plan ).
Mimochodem druhá etapa bude stát 1,3mld kč. Už je na poptávkách…
Další propojené z DOV apod. se bude řešit v dalších etapách. Takže Forum, jako jediná spojnice odpadne. Navíc se dá jít po Frýdlantských mostech. Tak jak ještě OC nestálo…
17.05.2014 12:49Martin :
martin (MSS):Že developer nevlastní OC vím. Ovšem všichni asi chápeme, že se OC prodá lépe, než kanceláře právě z důvodů větší poptávky a rychlejší návratnosti. Z Vašeho komentáře bych skoro i vyvozoval, že developer prodal to OC penzijnímu fondu bez zisku… :-)
17.05.2014 13:39Kdy ty další etapy (DOV i NK) a s nimi spojené propojení nastane? V horizontu deset třiceti let? To už spíš věřím, že se začne s novou etapou DOV, než NK. Po Frýdlantech sice jít můžete, ale pak se ta cesta prudce stáčí k OC. Asi nechodíte moc pěšky, že? Silnice vede pořád stejně, jen chodci musí to nové dopravní řešení cca 200 m obcházet (čekání na semaforu nepočítám. Pokud chcete, mohu Vám tu původní i dnešní cestu poslat spočítanou na mapy.cz.
Martin [msstavby.cz] :
Martin: Ano, developer zisk z prodeje měl. Ale jedno rázově. Takže mu zrovna teď zisky z nájmu neplynou…
Co jsem slyšel v zákulisí, tak s II.etapou Karoliny by se mohlo začít již letos. Ehm a mimochodem, co je další etapa DOV?
17.05.2014 13:46Naopak, velmi chodím pěšky. A rád. A tak ví, že Frýdlantské mosty mají chodník z obou stran. Ne jen směr centrum, který se stáčí pár metrů ke Karolině. A semafory tam byly i předtím. Akorát, teď je to místo mnohokrát vice frekventované.
Martin :
martin (MSS). Tak já to tedy spočítal. Rozdíl je 152 m ( stará trasa http://www.mapy.cz/s/9U8K 118 m VS nová http://www.mapy.cz/s/9U8Q 266 m). Taky už lidé stihli vyšlapat kvůli nelogičnosti chodníku vlastní pěšinu. Semafor mohl na tom chodníku k OC těžko stát, pokud tam bývala zelená louka.
18.05.2014 17:20Pod pojmem „další etapa DOV jsem měl na myslí stavbu univerzitního kampusu atd.
Martin [msstavby.cz] :
Martin: No ten semafor tam nebyl, bo tam ani nebyl ta cesta, že. Ale jinak na Poděbradově a Ke Karolině semafory byly. Jak jsem napsal. Frýdlantské mosty mají chodník i na druhé straně. A nemyslím si, že lidi nejsou ještě tak hloupí, aby je ten chodník donutil utratit pár stovek.
Univerzitní kampus není jistá věc.
19.05.2014 20:47Martin :
Tady se ten článek asi hodí nejvíc: http://goo.gl/JLUN3H
„..změna územního plánu, která určuje, jak bude stavba vysoká a kolik pozemku zabere, se musí schvalovat v delším řízení, do kterého bude moci mluvit i veřejnost.“
17.02.2015 17:19Hynek [msstavby.cz] :
patriot magazin: „Ostravské obchodní centrum Forum Nová Karolina je na prodej“
21.05.2018 10:28aggu :
And the winner is:
26.10.2018 20:52https://www.finance.cz/516040-centrum-nova-karolina-v-ostrave-kupuje-ceska-sporitelna/
carpinteekw :
I think this is want I am searching, thank you!!
Lifepo4 battery pack suppliers
21.03.2019 04:08Josephzoows :
delta airlines v class this site
22.03.2019 15:41